It is currently Sat Dec 07, 2024 2:36 pm

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




 Page 1 of 1 [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: Sunt importante punctele mijlocii?
PostPosted: Sat Oct 15, 2005 10:06 am 

Joined: Thu Jul 21, 2005 11:52 am
Posts: 17
Salutare tuturor,

intrebare scurta. Voi folositi in analiza punctele mijlocii? (Sper ca am tradus bine "midpoints"...) Are vreo relevanta mai deosebita faptul ca un punct (aici, punctul mijlociu soare-luna) este acelasi cu punctul mijlociu pentru alte patru-cinci perechi de planete (orb sub 1°)? Daca in sinastrie, o planeta a altcuiva se plaseaza exact peste acest punct mijlociu (in cazul de fata, luna si in opozitie saturn, dar am inteles ca in cazul punctelor mijlocii cele doua aspecte se comporta asemanator), care ar putea fi influenta acestei superpozitii?



_________________
Immovable object meets irresistible force.
Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject: Re: Sunt importante punctele mijlocii?
PostPosted: Sun Oct 16, 2005 10:48 am 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
Da, midpoints asta reprezinta - punctele intermediare sau punctele mijlocii... si se afla la jumatatea distantei dintre cele doua pozitii. Dar oricat de sensibile ar putea fi ele pe tema, raman aspect auxiliare analizei astrologice. Atunci cand se doreste intelegerea trasaturilor unei planete se pot lua in calcul si aceste puncte. Totusi dintre acestea cel mai important ramane punctul intermediar Luna-Soare care indica vitalitatea nativului, locul unde se intalneste aspectul feminim si cel masculin si el, la fel ca axa capricorn-rac, poate imparti zodiacul in doua pari egale:
1. partea Lunii
2. partea Soarelui
si de asemenea am putea prin intermediul acestui punct sa trasam noi calitati planetelor dupa sectorul in care se afla. Este un joc intresant si constructiv insa el nu trebuie sa inlocuiasca analiza planetelor prin pozitiile si apectele pe care acestea le realizeaza pe tema.
Exista insa o ciudatenie in interpretarea acestor puncte. Atunci cand adunam doua valori de fapt adunam doua energii, iar daca pe tema cele doua planete se exprima diferite este normal ca forta enegetica in interactiune sa fie diferita. Cu alte cuvinte important acestui punct intermediar poate fi stabilita doar de astrolog dupa ce studiaza bine puterea celor doua planete folosite in calcul... in caz contrar se obtine o valoare mecanica si nu va putea oferi informatii obiective.
Uite un articol aici despre puncte arabice http://www.coser.ro/articole/2-puncte_arabice.htm



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Oct 16, 2005 1:57 pm 

Joined: Thu Jul 21, 2005 11:52 am
Posts: 17
Interesant articolul recomandat, dar din pacate ridica mai multe intrebari decat aveam inainte. Stiu ca punctele intermediare au importanta secundara, dar vezi cum e, incepatorii sunt mai degraba atrasi de subtilitati si exceptii decat de elementele de baza :)

O sa te rog sa nu razi de eventualele prostii pe care le voi debita in cele ce urmeaza, dar as vrea macar sa ma corectezi si sa nu le mai repet pe viitor... Asaa... deci ideea ar fi ca in cazul punctelor intermediare, cele doua planete vizate ar trebui sa fie de putere asemanatoare? Voi lua drept exemplu harta mea.

1. PI Soare - Luna

Avem soarele in Leu, XI, ca element dominant al hartii (regent global/dispozitor final), pe de o parte, si Luna in Varsator, V, pe de alta parte, de putere mult mai mica (pe la jumatate, conform cosmodynelor). Luna este totusi singleton (singura planeta in emisfera vestica), ar putea asta sa compenseze si sa ii creasca importanta, sau incerc sa adun mere cu pere? By the way, daca in emisfera vestica se afla si Chiron, care totusi nu e planeta, Luna mai este singleton?

Anyway... punctul intermediar ar fi la 14 grade Scorpion, fara planete in imediata apropiere. Singurul aspect ar fi un trigon cam larg cu Marte in cadere in Rac, X. Deci, sa inteleg de aici ca PI Soare/Luna, pe langa faptul ca rezulta in urma unui calcul fortat, nici nu aduce prea multe informatii suplimentare...

Daca ne referim la sectoarele care sunt determinate de acest punct intermediar, din nou Soarele ia "partea Leului" :). Marea majoritate a planetelor se afla in sectorul lui, de partea Lunii ramanand doar Uranus si Neptun. Singurele planete in semn feminin pe harta mea sunt Marte, Venus si Uranus, dar Marte si Venus sunt plasate totusi in sectorul Soarelui. Atunci, capacitatea lor de exprimare a calitatilor feminine este diminuata?

2. PI Marte - Venus

Aici, puterea lor e oarecum comparabila, avand in vedere ca amandoua sunt in cadere, intr-o situatie nu prea grozava. Venus face o cuadratura cu Neptun, Marte cuadratura cu Pluto. Deci ar putea sa fie adunate...
Din nou, in privinta lui Venus, am aceeasi intrebare ca la Luna: ea este singura planeta in semn de pamant, daca nu il luam in considerare pe Chiron (care de altfel nu e planeta). Este sau nu singleton?

Punctul intermediar ar fi in Leu, la 22˚, la mai putin de 1˚ de Soare. Ce poate sa spuna asta despre structura afectiva, ca maniera in care abordez relatiile are caracteristicile specifice Soarelui in Leu? Ar putea plasarea Soarelui pe punctul acesta intermediar sa iradieze putere celor doua planete, sau dimpotriva?

3. PI Marte - Saturn

Saturn (in exaltare in Balanta, pe I) este mai puternic decat Marte (in cadere in Rac, pe X), si beneficiaza de considerabil mai multe aspecte, deci si aici este fortata calcularea punctului intermediar.

El se situeaza la 28˚ Leu, la 2˚44' de Mercur (guvernatorul Asc, in cadere in Leu, pe XI). Spui tu ca plasarea lui Mercur ar putea indica un dezechilibru, indicand puterea si slabiciunea cea mai mare a nativului. Aici sunt putin in ceata... Faptul ca Mercur intr-o pozitie debila in apropierea unu punct care se refera la puterea de a rezista, de a construi ar indica o incapacitate in aceasta directie?

Cam atat pentru acum :)

Cu drag,
Alina



_________________
Immovable object meets irresistible force.
Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Oct 16, 2005 2:38 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
alina wrote:
O sa te rog sa nu razi


Alina… nu am ras… am zambit, asa, putin. :)….

In primul rand puterea unei planete se apreciaza mult mai simplu decat am citit din prezentarea ta: se evalueaza daca, prin pozitia in zodie, casa si prin aspectele pe care le face o planeta este mai mult influentata decat influenteaza... :) in joc de cuvinte interesant dar practic. Daca Luna pe V la tine este influenata si dominata de alte planete din tema atunci are puterea diminuata... Din cate am observat la tine Soarele si Luna par ambele puternice, deci PI Soarele-Luna pare ca fie intens in tema.

Chiron are rol de planeta. Eu il integrez inclusiv in analiza karmica, desi unii astrologi considera ca rolul sau nu este atat de mare ca al unei planete...si se cam inseala


alina wrote:
Daca ne referim la sectoarele care sunt determinate de acest punct intermediar, din nou Soarele ia "partea Leului" :). Marea majoritate a planetelor se afla in sectorul lui, de partea Lunii ramanand doar Uranus si Neptun. Singurele planete in semn feminin pe harta mea sunt Marte, Venus si Uranus, dar Marte si Venus sunt plasate totusi in sectorul Soarelui. Atunci, capacitatea lor de exprimare a calitatilor feminine este diminuata?


Nu se diminuiaza calitatile feminine, dar fiind in sectorul lunii este ca si cum s-ar supune regulilor acesteia. In univers totul functioneaza dupa principiul dual... fiecare element a trebuie sa aiba un dublu, o contraparte pentru a se putea sustine ...In ceea ce priveste calitatea feminina si masculina suplimentara a planetelor prin repartizarea lor in cele doua sectoarea se aplica numai in cazul celor doua planete, si in cazul celorlalte. Numai Soarele si Luna pot imparti zodiacul in cele doua sectoarea... Planetele din fiecare sector joaca dupa regulile impuse de calitatea Lunii sau ale Soarelui... aici este destul de mult de completat pentru ca nu este o simpla impartire, ci o delimitare ce implica interatiuni specifice, altele decat cele clasice intre planete. Dar sa nu complicam lucrurile... ai calculat punctul, l-ai pozitionat, ai trasat o linie pe tema sa delimitezi ... apoi stabilesti calitate Lunii in tema: daca este puternica sau nu, daca absoarbe trasaturile altor planete, daca este creativa, puternica sau rigida si inhibata etc etc la fel si soarele si va trebuie sa tin cont de asta cand analizezi tema... Daca Soarele este regent global si el este inhibat de o planeta (virusat, sa zicem) atunci el va comporta o tulburare de judecatat si va impune, ca stapanul "casei", reguli dupa cum este el... la fel si cu Luna
Dar sa nu exageram si sa fim obsedati de asta... horoscopul este o entitate distincta, este ca o celula care nu poate functiona fara membrana sau nucleu. Aceasta impartire este un artificiu de calcul pentru a identifica de ce uneori planetele se exprima ciudat si de ce nu se pot aplica uneori definitiile din manualele de astrologie.

In ceea ce priveste calcularea unui punct intermediat intre doua planete inegale ca putere si aici lucrurile sunt clare. Punctul nu se va interpreta ca un punct de echilibru, ci ca un punct unde puterea celor doua planete este cea mai aproape de echilibru. In general planeta mai puternica, asa cum e logic, va avea in punct o influenta mai mare decat cealalta.

O planeta puternica nu este in mod obligatoriu o planeta in semne masculine, domiciliu sau care face numai trigoane, ci o planeta care in contextul astrogramei este un fel de lider de opinie. Nu este obligatoriu ca planeta sa fie dinamica si nici expansiva, un Mercur in Rac poate fi si el lider de opinie, daca Marte este in Taur, Pesti sau poate chiar Capricorn si daca Venus este in Fecioara, spre exemplu, sau in Leu dar alterata de o cuadratura cu Marte sau Luna... exceptiile pot fi atat de variate incat cer astrologului flexibiliate si intelegere.
Din momentul in care ai stabilit daca o planeta este sau nu puternica si in ce consta puterea ei iti va fi si mai usor sa o analizezi in tranzit si vei intelege de ce unele aspecte sunt prioritare altora intr-o analiza astrologica.
De aceea tot spune eu ca totusi punctele arabice, la fel ca si simbolurile sabiene, ofera mai mult spectacol si o analiza astrologia construita doar pe acestea poate fi o sarlatanie ieftina sau o revelatie.

Am dorit sa ma fac inteles... sper ca am si reusit... ce zici?



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Oct 16, 2005 3:07 pm 

Joined: Thu Jul 21, 2005 11:52 am
Posts: 17
:) Pai daca ai zambit, atunci e de bine, post-ul a folosit la mai mult decat la clarificarea nelamuririlor mele.

Nu stiu in ce masura am inteles tot ce ai spus (se poate intampla de multe ori sa ai impresia ca totul e clar... pana la proba contrarie), dar din raspuns reiese ca, de fapt, nu e mai simplu, ci mai dificil decat in prezentarea mea sa determini daca o planeta este puternica sau nu:

Quote:
O planeta puternica nu este in mod obligatoriu o planeta in semne masculine, domiciliu sau care face numai trigoane, ci o planeta care in contextul astrogramei este un fel de lider de opinie. Nu este obligatoriu ca planeta sa fie dinamica si nici expansiva, un Mercur in Rac poate fi si el lider de opinie, daca Marte este in Taur, Pesti sau poate chiar Capricorn si daca Venus este in Fecioara, spre exemplu, sau in Leu dar alterata de o cuadratura cu Marte sau Luna... exceptiile pot fi atat de variate incat cer astrologului flexibiliate si intelegere.


Singura problema este ca astfel de aprecieri pot fi facute doar in urma unei experiente considerabile... La momentul de fata, sunt complet depasita de aprecieri precum "Mercur in Rac poate fi puternic daca se cumuleaza factorii x, y, z". Dar lasa, ca ma mai documentez si o sa ajung sa inteleg :)

Alina



_________________
Immovable object meets irresistible force.
Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Oct 16, 2005 3:15 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
alina wrote:
Dar lasa, ca ma mai documentez si o sa ajung sa inteleg :)

Alina



Imi place ambitia ta si te felicit... asa este, nu e deloc simplu... dar teama ca ar putea fi complicat te va tine mult timp departe, ori asta este cheia unei interpretari bune sa stabilesti reperele... sa faci in asa fel incat atunci cand te uit la o tema sa simti ca te uiti ca la un om, ca la o persoana pe care sa o studiezi dupa datele care ajung la senzorii tai. Nu trebuie sa te gandesti ca te depaseste, ci doar ca nu ai mai facut asta pana acum....
Sunt convins ca vei reusi... :wink:



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Dec 12, 2005 7:45 am 
User avatar

Joined: Mon Oct 17, 2005 10:16 pm
Posts: 24
coser wrote:
Chiron are rol de planeta. Eu il integrez inclusiv in analiza karmica, desi unii astrologi considera ca rolul sau nu este atat de mare ca al unei planete...si se cam inseala


Gheorghita, in urma afirmatiei tale mi-am refacut harta natala si am constatat ca toate planetele mele, cu exceptia lui Jupiter, formeaza configuratia pe care am gasit-o in Astrologia in Noua Era a lui Ciuperca sub denumirea de Peste, unde Kiron retrograd, care este conjunct cu FC din taur, are rol de focar. Crezi ca ar trebui sa iau in considerare acest "nou" aspect format? La baza pestelui este un bisextil care se suprapune peste nicovala si al carui focar e reprezentat de conjunctia Venus/Uranus din scorpion, in casa a 10-a. As fi vrut sa ma documentez mai mult in legatura cu aceste configuratii, mai ales ca persoanele din imediata mea apropiere au careuri in T, dreptunghiuri mistice sau corturi in harti (prietena mea are corabia cu panze, zmeu si dreptunghi mistic, bunica a avut Steaua lui David, Victor are 2 zmee si un dreptunghi mistic, matusa mea are peste si cort, si lista poate continua), dar nu am gasit nicaieri material de studiu si nici nu stiu unde sa mai caut. Daca tu stii mai multe, indruma-ma si lumineaza-ma, te rog :idea:


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Dec 12, 2005 10:46 am 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
Ai pus foarte bine problema si eu iti pot oferi o solutie practica pentru ca m-am lovit de aceiasi problema candva...

Da "noua" configuratie este importanta si trebuie sa o iei in considerare. Chiron este un intelept care poate fi bland si dur deopotriva si iti poate oferi solutii. Ceea ce trebuie inteles la Chiron este ca el nu participa obligatoriu la aspecte si nu te obliga in mod implicit sa iei parte la anumite evenimente. Este un fel de sah ("sah la rege") de care trebuie sa tii cont. Asadar nu poti sti daca acea configuratie este sau nu activa. Cum poti afla? Solutia este in aparenta simplu - cauti mari personalitati care au aceasta configuratie si, cu obiectivitate, sa constati ce anume apreciezi din personalitatea lor. Pornind de la aceasta rezonanta descoperi daca aprecierea ta este in consonanta cu aceasta configriatie. Pentru ca Pestele indica un talent pus in evidenta printr-o incordare interioare puternica, un talent ce convietuieste cu o frustrare si o tensiune puternica va trebuie sa te axezi la cel la care descoperi aceasta configuratie doar pe talentul evidentiat de configuratie nu de altceva.
Ai ceva de cautat, dar merita. Ai putea descoper faptul ca oameniii seamana, iar astrologia ofera inainte de toate solutii, desi nu cred ca tu mai ai nevoie de confirmari...
Daca doresti iti trimit eu o baza de date cu 20.000 de date in mare parte ale marilor personalitati care lucreaza cu programul Zet.. desi prefer Janus si Astrolog in materie de baze de date pana acum nu am gasit ceva mai bogat in informatii.

Cat despre configuratiile persoanelor din jurul tau... hm, esti pe drumul cel bun... faptul ca deja ai inceput sa cauti este un semn ca aceasta configuratie pare sa fie activa si ca detii deja un talent in cautarea caruia esti. Pestele poate lucra bine cu orice configuratie pentru ca simte ca poate sa faca fata oricarei situatii, dar in acelas timp ii poate respinge pe toti din acelasi motiv. Cautarea ta si solutia finala sunt importante nu intrumentul care te duce acolo. Desi Ciuperca sustina ca Pestel este mai usor de folosit decat Nicovala nu trebuie sa intelegi ca este chiar simplu. Pestel este o configruatie plina de contradictii. Ca sa intelegi un astfel de om trebuie sa fii detasat de el si de viata sa pentru ca daca iei parte la ceea ce i se intampla vei lua parte si la efectele actiunilor sale, bune sau rele.
Tu stii ceea ce poti mai bine si care este secretul talentului tau... daca nu stii, vei descoperi cu siguranta din exprimarile celor ce au aceiasi configuratie exat ceea ce ce intereseaza... eventual smilitudini care te pot ajuta sa te pui mai usor in valoare. Merita sa incerci...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Dec 12, 2005 11:23 am 
User avatar

Joined: Mon Oct 17, 2005 10:16 pm
Posts: 24
Stiam eu ca la tine gasesc raspunsul, ca nu esti tu degeaba baiat destept! Ti-am sorbit cuvintele :lol:
Cat despre Plutonul tau din 3, reuseste sa stimuleze bine de tot Plutonul meu din 9 care numai asta face...cerceteaza, cerceteaza, cerceteaza...si separa graul de neghina :twisted:
Sigur ca vreau baza de date pentru care iti multumesc anticipat.
Meriti un pupic :wink:


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Dec 12, 2005 12:22 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
Ups.. cam multe laude...


Cat de curand iti voi trimit in mail acea baza de date... si desigur oricui doreste. Ea poate fi consultata si in Excel, dar ea a fost construita pentru Zet. Pe langa datele de nastere foarte precise ea mai contine si date biografice...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Dec 12, 2005 1:00 pm 
User avatar

Joined: Mon Oct 17, 2005 10:16 pm
Posts: 24
coser wrote:
Ups.. cam multe laude...


Pai cu Marte si Uranus in exaltare cum ai vrea sa ma entuziasmez? Doar in gand nu pot, sa stii :lol: :lol:
Oricum meriti un pupic. :idea:


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Dec 12, 2005 6:52 pm 
Cred ca sunt multe persoane pe aici care vor baza de date, asa incat te rog si eu sa o trimiti.
Referitor la modelele holistice din astrograma. Steaua lui David care are in unul din colturi pe Kiron se considera a fi slabita? Ar trebui sa fie constituita doar din planete, sau e bine si asa?
multumesc.
mihaela.


  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Dec 12, 2005 8:39 pm 
User avatar

Joined: Thu Jul 21, 2005 7:12 pm
Posts: 26
in steaua lui david poate fi un varf luna neagra?


Offline
 Profile Send private message  
 
Display posts from previous:  Sort by  
 Page 1 of 1 [ 13 posts ] 

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group