It is currently Fri Apr 19, 2019 9:48 pm

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




 Page 1 of 1 [ 8 posts ] 
Author Message
 Post subject: intebare despre ascendent si descendent
PostPosted: Mon Apr 09, 2007 5:01 pm 

Joined: Tue Apr 03, 2007 5:37 pm
Posts: 6
am inteles ca ascendentul are o importanta la fel de mare intr-o harta ca si soarele. intr-o carte, zodia ascendentului era prezentata ca o "masca" pe care si-o formeaza individul pentru lumea exterioara (soarele find ego-ul). altundeva am gasit ca ascendentul este directia de evolutie a persoanei, iar descendentul ne arata cum suntem vazuti de ceilalti, prima impesia pe care o lasam. in prima carte aceasta prima impresia era data de casa a 10-a. pana la urma cum stau lucrurile de fapt?


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Apr 09, 2007 6:35 pm 
User avatar

Joined: Thu Nov 17, 2005 12:59 pm
Posts: 357
Location: bucuresti
Zodia stabileste tiparul fundamental general al unei persoane. Ascendentul modifica respectivul tipar, asigurand unicitatea persoanei. Exista multe alte elemente, pe langa Asc., care determina modificarea fatza de zodie dar Ascendentul este principalul factor modificator. Eu n-as numi Ascendentul "masca" . El defineste trasaturi personale clare, atitudine, conceptzie despre viatza... Ca "aide-memoire", de exemplu, se folosesc patru parametri ca sa intocmesti un sumar al "fishei": pozitzia soarelui, pozitzia ascendentului, pozitzia lunii si pozitzia stapanului ascendentului. Cat despre descendent si MC nu stiu in ce masura arata cum suntem vazutzi de ceilaltzi...



_________________
Ignis Natura Renovatur Integra
Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject: Re: intebare despre ascendent si descendent
PostPosted: Mon Apr 09, 2007 7:12 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
anafets wrote:
am inteles ca ascendentul are o importanta la fel de mare intr-o harta ca si soarele. intr-o carte, zodia ascendentului era prezentata ca o "masca" pe care si-o formeaza individul pentru lumea exterioara (soarele find ego-ul). altundeva am gasit ca ascendentul este directia de evolutie a persoanei, iar descendentul ne arata cum suntem vazuti de ceilalti, prima impesia pe care o lasam. in prima carte aceasta prima impresia era data de casa a 10-a. pana la urma cum stau lucrurile de fapt?


Asta este o mare problema nu numai a astrologilor, ci chiar a astrologiei. Toate se rezolva in momentul in care stabilesti care este rolul fiecaruia.

Care este rolul Soarelui?
Soarele stabileste energia de baza, vitalitatea si ego-ul fiintei. El ne spune ceea ce este personal din viata noastra si ceea ce ne defineste vointa de a fi. Din punct de vedere karmic zodia natala este rezultatul unei efort indelung de evolutie si face parte dintr-un plan maret care este devenirea de sine. Cand se spune "nu este deloc intamplator ca ne-am nascut intr-o anumita zodie" auzul nostru isi inchide ferestrele si gandim "Eh, asta am mai auzit". Hai sa-ti spun acum ceea ce nu ai mai auzit!
Zodia natala este aleasa dupa ce se face diferenta intre:
1. Idealul stabilit, la un moment dat, prin vointa proprie in acea viata anterioara care initiaza un ciclu;
2. Potetialul pe care l-ai avut in trecut;
3. Modul cum a fost utilizat acest potential;
4. Ce alegi sa duci mai departe dupa ce ti s-a incheiat o existenta fizica.
Prin urmare zodia ta natala este un element complex si fascinant care ne duce spre trecut, spre noi insine, un fel de esenta a dorintei si, implicit, actiunii de "a fi", manifestate in trecut. Toate acestea, cumulate, au construit un arbore imens, cu flori si frunze, sensibil sau puternic, dependent de un anume climat sau care se adapteaza usor, care a produs in final o samanta. Aceasta samanta este zodia ta.

Care este rolul ascendentului?
Ascendentul este zodia care se ridica la rasarit in momentul nasterii si ea ne confera trasaturi de ordin fizic, psiho-comportamental. Din punct de vedere karmic ascendentul este elementul care ne duce spre trecutul familiei din care provenim, spre stramosi. Pentru corpul fizic noi aveam nevoie de o informatie din arborele mamei si una din arborele tatalui, care se vor regasi in corpul nostru atat timp cat corpul va trai. Ascendentul ne invata sa ne folosim corpul si, prin urmare, el devine un instrument al Soarelui care urmarete cu orice pret devenirea personala. El nu este o masca si nici nu are un timp anume cand intra in functiune (asta s-a mai discutata aici), ci are activitate maxima din momentul in care intra in functiune si este un aliat al Soarelui.
Daca Soarele duce greul destinului, ascendentul este comerciantul care trebuie sa valorizeze potentialul personal. Astfel el imparte zodiacul in 12 sectoare de viata si-i spune soarelui "Din cele 2 case ale cerului tu ai ales una singura pentru a te opri, dar eu iti pot crea aici pe Pamant un univers in moniatura, prin cele 12 case terestre, pentru a reusit sa-i redai fiintei unicitatea".
Daca Soarele vine cu viteza dintr-un anume bazin hidrografic, aducand cu el trecutul personal in sinteza expusa mai sus, ascendentul vine cu ceea ce a colectat din bazinele hidrografice ale mamei si al tatalui si, cand se intalnesc, cele doua volume se combina. Daca unul vine cu plante, celalalt aduce pesti si unindu-se formeaza un microclimat.
Acest tablou incearca sa reprezinte cam cum lucreaza cele doua elemente astrologice.
Da, descendentul indica primul impact pe care il avem asupra celorlalti, in timp ce casa 10 este solutia - solutia la orice, inclusiv la ce anume trebuie sa faci pentru a fi apreciat intr-un grup.

Nu este putin lucru sa stii zodia cuiva, cu atat mai mult sa cunosti ascendentul, dar pentru a intelege cum anume Soarele si ascendentul isi vor duce la indeplinire planurile lor trebuie sa te uiti la tema in ansamblu. Soarele si Ascendentul pot fi surasul Giocondei. Noi stim insa cat de important este acest suras atunci cand este integrat in ansamblul tabloului si cat de insignifiant poate fi daca este scos din context.



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 10, 2007 10:50 am 

Joined: Sun Nov 27, 2005 5:19 pm
Posts: 521
In sfarsit, acum am inteles si eu mai clar care este rolul soarelui si al Ascendentului. Multumim, Gheorghita, pentru prezentarea in stilul inconfundabil care te caracterizeaza. Eu personal nu-mi puneam problema de ce Soarele este intr-o zodie sau alta, iar daca ma gandeam la bagajul karmic cred ca-mi veneau in minte doar NN si Saturn... Asta inseamna ca absolut nimic nu e la voia intamplarii..


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 10, 2007 9:11 pm 

Joined: Tue Apr 03, 2007 5:37 pm
Posts: 6
ok, deci pe scurt sa inteleg ca soarele ne da trasaturi care tin mai mult de dorintele si nevoile noastre, iar ascendentul se refera mai mult la felul in care incercam sa obtinem implinirea acestor nevoi, la comportamenul pe care il adoptam si pe care il pot vedea ceilalti?

eu la alta intrebare vroia sa ajung, dar orice lamurire in plus nu poate fi decat benefica :)

daca descendentul arata impresia pe care o lasam celorlalti, iar ascendentul arata modul in care ne comportam, zodiile lor fiind opuse, exista cumva o trasatura comuna fiecarei perechi de zodii opuse? de ex asc in rac.. o pers care e de obicei retasa sa fie vazuta ca o persoana calculata, solitara, suficienta siesi (capricorn).. cand de fapt persoana sa fie mai mult timida, emotiva, sensibila... si doar impresia pe care o lasa celorlalti sa fie una de capricorn.. ma gandeam ca ar putea fi o trasatura care e inteleasa gresit de ceilalti, dar nu stiu daca se poate aplica asta oricarei harti. in primul rand nu stiu daca se poate aplica asta fiecarei perechi de zodii..

nu stiu daca am reusit sa pun intrebarea clar, dar astept orice raspuns imi puteti da

multumesc :)


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Apr 10, 2007 9:43 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
anafets wrote:
daca descendentul arata impresia pe care o lasam celorlalti, iar ascendentul arata modul in care ne comportam, zodiile lor fiind opuse, exista cumva o trasatura comuna fiecarei perechi de zodii opuse? de ex asc in rac.. o pers care e de obicei retasa sa fie vazuta ca o persoana calculata, solitara, suficienta siesi (capricorn).. cand de fapt persoana sa fie mai mult timida, emotiva, sensibila... si doar impresia pe care o lasa celorlalti sa fie una de capricorn.. ma gandeam ca ar putea fi o trasatura care e inteleasa gresit de ceilalti, dar nu stiu daca se poate aplica asta oricarei harti. in primul rand nu stiu daca se poate aplica asta fiecarei perechi de zodii..


Bravo, ei surprins foarte bine si este si foarte corect ceea ce ai indicat.
Da, asa se intampla. Orientarea noastre, directia spre care se indreapta atentia si energiile noastre, poate fi inteleasa gresit de altii. Spun ca "poate" pentru ca imaginea noastra nu poate fi controlata cu desavarsire doar de descendent. Planetele in locatiile lor pe tema pot infirma tendinta descedentului de a magnetiza atentia spectatorilor spre aceasta zona.
Da, descendentul atrage atentia spre valorile sale, in timp ce ascednentul spre potentialul individului. Cele doua elemente sunt ca fata babei si fata mosneagului: in timp ce fata babei (descendentul) se consuma, se ingrijeste de sine, risipeste, flirteaza, fata mosneagului (ascendentul) cultiva calitati si inclinatii pentru a construi un edificiu monumental, pentru a hrani planetele cu energiile caselor potrivite mesajelor lor.
Daca fata mosului nu este suficient de harnica, abila si eficienta, toata imaginea ii este luata de fata babei si asa inclinata spre spectacol si mondenitate.

De aceea regula ca de descendent depinde intreaga noastra imagine nu se aplica decat atunci cand ascendentul nu este ajutat de o planeta deschisa, de imagine, care sa atraga atentia spre eficienta omului, spre ceea ce poate el cu adevarat face, spre cum este cu adevart, nu spre o imagine a sa, spre holograma proiecta de sine in social.

Ai surprins foarte bine comparatia celor doua elemente. Asta se aplica in toate zodiile pentru ca punctele ascendent - descednent sunt elemente ale unei axe.



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Apr 12, 2007 6:26 pm 

Joined: Tue Apr 03, 2007 5:37 pm
Posts: 6
si atunci cum se aplica asta la celelalte perechi de zodii, presupunand ca descendenul reuseste sa capteze atentia celorlalti mai mult ca ascendentul. mi-e greu sa gasesc un punct comun intre balanta si berbec de exemplu..


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Apr 12, 2007 9:00 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
Da, iti este greu pentru ca nu pleci de la ideea ca ambele semne sunt cardinale si deci modul lor de actiune este direct, frontal, iar actiunilor lor vizeaza rezultatul imediat.
Spre deosebire de celelalte doua semne, Capricorn si Rac, pe care tu le-ai pus in discutie anterior, Berbecul si Balanta sunt semne pentru care rezultatul imediat este mai important decat metoda in sine. Atunci cand vine vorba de stimuli cele doua semne au ca reactie imediata: atacul iminent (berbecul) sau indiferenta (balanta), iar aceste doua impulsuri care devin, cat ai clipi, actiune sunt, in mod indubitabil, extreme ale aceleiasi iminente dorinte de actiune.
Atunci cand un Berbec va fi lipsit de tact, atacand pe oricine, fara sa faca diferenta intre peroanele care isi arata dintii si cele care zambesc, i se atribuie, ca o "calitate" imediata si vizibila, indiferenta, dispretul sau obsesia unei dreptati ce nu este intotdeauna a lui, iar, de parte cealalta, cand Balanta va fi desprinsa de tot zbuciumul din jur, aratandu-si detasarea cu atat mai incisiv cu cat ar putea ma tare sa fie implicata intr-o raspunde, oricare ar fi ea, atunci este considerata agresiva, dispretuitoare si aroganta.
Tandemul celor doua semne aduce idealizarea ca element comun, iar lupta cu suferinta, ca actiune, elementul care le diferentiaza prin intentia si metoda.
Diferentele majore ale celor doua semne este data tot de astrologia karmica si tocmai de aceea nu trebuie sa cadem in greseala de a le confunda caracteristicile: cele mai multe balante provin din varsatori, iar cei mai multi berbeci provin din raci. Avand un trecut diferit este de la sine inteles cat de usor pot fi diferentiati: in timp ce berbecii pornesc la actiune din teama de esec (!) inainte ca acesta sa se produca, balantele prefera aerul de detasare si superioritate tocmai pentru ca sunt increzatoare in destinul lor (vezi increderea de varsator cultivata anterior) si stiu ca intotdeauna va exista cel putin o persoana in jur care sa le preia din greutate.



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
 Page 1 of 1 [ 8 posts ] 

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group