It is currently Fri Mar 29, 2024 10:57 am

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




 Page 2 of 2 [ 97 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 15, 2006 2:47 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
codru wrote:
revolutia de la Timisoara are legatura cu masonii?


Nu am la indemana elemente certe care sa duca la o asemenea concluzie, asa ca nu pot face afirmatii ce momentan ar fi doar afirmatii gratuite.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 15, 2006 3:01 pm 
Fascinatia in fata lucrurilor ascunse este foarte mare pentru oameni. De ex tu draga francmason 32 doar ai afirmat ca esti mason. Cred ca esti constient de faptul ca nici macar nu ai sustinut aceasta afirmatie prin ceva. Nu spun ca trebuie sa-mi dovedesti. Macar sa sustii cat de cat. Din mesajele tale nu reiese nimic deosebit inafara de faptul ca masoneria iti pune la dispozitie anumite mijloace (unelte) iar tu trebuie sa le folosesti doar pe acelea pentru cunoastere.

La modul general orice organizatie, fie ea secta sau nu iti ingradeste libertatea.
Si fiindca aici e un forum de astrologie ti-a explicat Gheorghita Coser ca omenirea intra in era Varsatorului. Deci mai presus de orice suntem ghidati de astre.
mihaela.


  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 15, 2006 3:32 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
coser wrote:
Diferentele intre masonerie si secretele religioase sunt de substrat, nu de intentie. Ele folosesc ale metode, masoneria altele, intentia este aceiasi: au nevoie de adepti cat mai muti pentru a avea putere..



Imi permit sa te contrazic asupra acestui punct. Argumentul pe care ma bazez este ca Francmasoneria nu face prozeliti , iar din randul celor ce bat la usa ei, putini sunt cei ce trec de usa.


coser wrote:
Acesta nu mai este un secret avand in vedere ca masoneria tinde sa reproduca destinul crestinismului. .



Francmasoneria nu incearca sa reproduca crestinismul. Faptul ca parabolele sunt preluate din VT si NT reprezinta influenta pe care masonii au avut-o din partea Cavalerilor Templieri si Ioaniti in sec 11-13 si a bisericii crestine sub care si-au gasit obladuirea pana la formarea francmasoneriei unitare in 1717.


coser wrote:
La ora actuala crestinismul ca religie, pot spune, ca nu mai exista. .



Absolut de acord.

coser wrote:
La fel se intampla si cu masoneria. .


Daca te referi la multitudinea de rituri care exista, atunci este o viziune un pic deformata. In esenta un mason este complet odata cu primirea gradului 3, celelalte grade fiind numai de perfectionare. Riturile, ma refer aici la cele ce apartin de masoneria regulara, accepta orice mason de gradul 3 si totodata exista posibilitatea initierii in mai multe rituri masonice. Personal fac parte si din Ritul Shrine, in afara de Ritul Scotian. Daca ipoteza ta ar fi adevarata si Riturile ar fi reprezentat un fel de secte bazate pe o origine comuna, atunci nu vad cum ai putea sa fi in acelasi timp si in Ritul york, Scotian, Shrine si Grotto de exemplu, ar apare un conflict de interese.



coser wrote:
S-a ajung pana la a-l considera pe Iisus mason si am vazut chiar o reprezentare in care Iisus realizeaza cu o mana gestul binecuvantarii (ca in multe din reprezentarile crestine) iar in cealalta tine un compas... simbol al preciziei, al regulilor, al proportiiilor, al ctitorului de destine si valori, al celui care repatizeaza fiecarui masura pe care o merita..



Ai perfecta dreptate, s-a facut aceasta analogie, si nu de putine ori, in virtutea Sfintei Treimi de o Fiinta. "Fiul Tatalui , Cel de O Fiinta cu Tatal din care toate purced"
Dumnezeu, care in acceptiunea masonica este considerat marele Arhitect al Universului si Iisus, Fiul, care implineste lucrarea Tatalui. (Parerea este personala)



coser wrote:
Celelate simboluri nu mi-au creata atat de multe contraditii ca acesta... chiar reprezentarea unor entitati cu coarne alaturate unor simboluri geometrice speciale am inteles-o si nu sunt unice... sunt multe religii in care laturi de bine, frumos, dreptate si adevar gasim reprezentari ale maleficului si ale implicatiilor lui in simbolurile cu care mentalul lucreaza zi de zi. .


Simbolurile de care vorbesti aici nu apartin masoneriei chiar daca sunt atribuite ei.


coser wrote:
N-o fi masoneria ca o secta, dar cei din interior se poarta ca si cum fac parte dintr-o secta. Ori "Pomul se judeca dupa roade si omul dupa fapte" spune proverbul. Iti recomand "Tehnici de manipulare" a lui Bogdan Ficeac, o carte atat de bine scrisa si atat de succint consturita incat chiar te face sa intelegi mai mult, nu doar iti da impresia, ca alte lucrari pe aceatsa tema..



Nu contest afirmatia ta insa as vrea sa aduc o completare.
Sunt oameni si oameni. Sunt oameni ce odata ajunsi la un anumit nivel in masoneie considera ca toti ceilalti le sunt inferiori si se comporta asemenea unor detinatori de secrete si adevaruri Absolute, ceeace nu este cazul in cazul de fata, comportamentul lor deriva insa dintr-o slaba cunoastere a naturii umane si , de ce sa nu recunosc, din tendinta lor de a fi deasupra chiar fara a avea caderea se fie.


coser wrote:
Deschiderea masonilor se limiteaza, insa, doar la masonerie si la ceea ce este legat direct de ea... si asta pentru ca masoneria este la fel ca si celelalte o secta care functioneaza pe baza interdictiilor. Culmea unul dintre lucrurile cu care masoneii se mandresc cel mai tare este celebrul mit al cautarii Graalului care este, dupa parerea mea, o fabulatie medievala pentru a da o motivatiei speciala cavalerilor..


Aici faci confuzie intre AMORC (Roza Croce) si Francmasonerie.
Francmasoneria nu cauta nimic mai mult decat imbunatatirea omului ca individ. Nu promite nici viata vesnica , nici absolvirea pacatelor si nici macar unirea cu Divinitatea. Acestea sunt probleme de care se ocupa religia si convingerile religioase individuale.



coser wrote:
Acesta este un aspect ce tine de latura ezoterica si, sigur, exemple ar putea fi multe.
Pornind de la acest devotament al masonilor fata de cultul crestin, in situatia in care ei abordau mai mult sau mai putin in secret alte cai spirituale, mergand uneori pana la proxism (John Aubery, William Stukeley si alti contemportani de-ai lor, care au reinvitat druidismul britanic, la intalnirile lor vorbeau numai in latina si se imbracau in costumatii romane, abordand, in acelasi timp, un cult egiptean ciudat), si pana in zilele noastre, cand punem in balanta insistenta cu care masonii se declara liberi de orice religie si, mai ales, in tarile dezvoltate (unde gruparile masonice au mari puteri) exista chiar un curent puternic antireligios, unul agresiv si antisocial care vrea sa indice nu atat dorinta de schimbare, ci lipsa evolutie societatii umane pt ca, paradoxal, insasi crestinismul a facut la fel cu sute de ani in urma. Eu consider ca aceste doua elemente nu sunt coincidente si ca acest joc al speculatiilor sunt de-a dreptul machiavelice. Nu sunt de vina masonii care ingroasa randul acestei grupari, ci altii, poate cei are hotarasc chiar dreptul la existenta celorlalte grupari masonice. Dispretul fata crestinatate, fata de perceptele ei este o atitudinea pur evreiasca, ca de altfel si promovarea cu atat mandrie a valorilor incontestabile esoterice ale acestei culturi.
Nu vreau sa intru in prea multe detalii ca nu as vrea sa discut cu tine in contradictoriu, nu este cazul pentru ca noi doi nu suntem reprezentati pentru a sustine cauza cuiva, ne spunem doar parerile si atat. Cert este ca ori de cate ori vine vorba depsre masonerie nu pot sa nu pun in balanta aceasta duplicitate mascata..


Este un punct de vedere oarecum eronat, avand in vedere autodeterminarea Marilor Loji si obligatia de noninterventie in alte jurisdictii.
Ateismul si aparentul anarhism de care vorbesti, specific in special Marelui Orient al Frantei(banuiesc ca la el te-ai referit), este un caz oarecum izolat.(apropo am citit cartea si nu contest teoriile prezentate acolo).



coser wrote:
as vrea sa cred ca ai facut asta dintr-o vointa personala, pentru ca in cazul acesta ar fi intradevar un gest nobil si meriti felicitat.


Interventia mea este absolut independenta si fara nici un fel de implicare a structurii masonice.
Ai sa te intrebi, poate, de ce o fac?
Pentru ca am cautat indelung raspunsuri referitoare la aceasta grupare si nu am gasit decat fabulatii si nonsensuri.
Oamenii au nevoie sa stie si sa faca comparatii. Fara a avea un punct de vedere din interior nu au decat punctul de vedere fabulativ si atunci accepta fabulatia ca singur si unic Adevar.
In privinta detasarii mi-as permite sa-ti dau un singur exemplu, Al. Paleologu, care in momentul acceptarii de noi membri pe o alta baza decat valoare umana s-a retras din din masonerie , refuzand sa faca parte din aceeasi loja cu oameni ce nu aveau calitatea morala de a fi acolo.
Chiar daca raspunsurile mele nu sunt pe masura asteptarilor am sa incerc sa prezit cat de mult. Posibilitate se limiteaza la timp si intelegere personala si nicidecum la estrictii impuse de o autoitate superioara.

Multumesc pentru ingaduinta.


Last edited by francmason32 on Sun Jan 15, 2006 3:37 pm, edited 1 time in total.

Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 15, 2006 3:35 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
mihaela01 wrote:
Si fiindca aici e un forum de astrologie ti-a explicat Gheorghita Coser ca omenirea intra in era Varsatorului. Deci mai presus de orice suntem ghidati de astre.
mihaela.


Intotdeauna am fost ghidati de ele.
Cat despre calitatea mea masonica, nu pot spune decat ca "asa sunt cunoscut de fratii mei".
Calitatea masonica se face prin recunoastere , restul este vorba in vant. Oicine poate sa cumpere o insigna masonica si sa o poarte la rever insa nu toti pot sa faca dovada apartenentei la ordin.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Jan 15, 2006 11:11 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francmason32 wrote:
Aici faci confuzie intre AMORC (Roza Croce) si Francmasonerie.
Francmasoneria nu cauta nimic mai mult decat imbunatatirea omului ca individ. Nu promite nici viata vesnica , nici absolvirea pacatelor si nici macar unirea cu Divinitatea. Acestea sunt probleme de care se ocupa religia si convingerile religioase individuale.


francmason32 wrote:
Daca te referi la multitudinea de rituri care exista, atunci este o viziune un pic deformata. In esenta un mason este complet odata cu primirea gradului 3, celelalte grade fiind numai de perfectionare. Riturile, ma refer aici la cele ce apartin de masoneria regulara, accepta orice mason de gradul 3 si totodata exista posibilitatea initierii in mai multe rituri masonice. Personal fac parte si din Ritul Shrine, in afara de Ritul Scotian. Daca ipoteza ta ar fi adevarata si Riturile ar fi reprezentat un fel de secte bazate pe o origine comuna, atunci nu vad cum ai putea sa fi in acelasi timp si in Ritul york, Scotian, Shrine si Grotto de exemplu, ar apare un conflict de interese.


Cu multe sunt de acord din ce spui tu dar aici te contrazici... unicitatea masoneriei implica si raspundere unica a membrilor sai, mai ales daca este vorba despre o asa libertate. Da, probabil ca este adevarat, nu stiam acest element si nu credeam ca nu iti va fi suficient un Rit, de mai trebuie sa te inscrii si in altele... a cui sa fie superficialitatea a celui care se plimba de colo colo sau a gazdei ca nu isi onoreaza musafirul cum se cuvine.

Uite ce spune Mircea Eliade despre asta: http://astro.coser.ro/diverse/oceanografie_fragment.htm
sau aici: http://ro.wikisource.org/wiki/Mentalita ... onic%C4%83
Se spune ca Mircea Eliade ar fi ratat un Premiu Nobel pe baza acestui articol care iti provoaca un suras sarcastic... este subtil si succint.

Masoneria in Romania reuseste sa ne faca sa radem... de ei...
uitati si de ce ... (cititi si comentariile la acest articol... acestea nu sunt deloc de ras)
http://ro.altermedia.info/reportajinves ... _2784.html



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jan 16, 2006 2:09 am 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
coser wrote:

Cu multe sunt de acord din ce spui tu dar aici te contrazici... unicitatea masoneriei implica si raspundere unica a membrilor sai, mai ales daca este vorba despre o asa libertate. Da, probabil ca este adevarat, nu stiam acest element si nu credeam ca nu iti va fi suficient un Rit, de mai trebuie sa te inscrii si in altele... a cui sa fie superficialitatea a celui care se plimba de colo colo sau a gazdei ca nu isi onoreaza musafirul cum se cuvine.


Ma bucu ca suntem de acord in multe privinte, chiar daca nu suntem in aceaiasi ecuatie.
Nu este vorba nici de neseriozitatea gazdei si nici de supericialitatea musafirului.
http://www.bradford.ac.uk/webofhiram/?
Dupa cum vezi ideea este similara insa prezentaea este un pic diferita. Obiectvele colaterale fiind si ele diferite ca orientare, dar similare in esenta.
http://www.shrinershq.org/hospitals/index.html
http://www.childrenslearningcenters.org/

coser wrote:
Uite ce spune Mircea Eliade despre asta: http://astro.coser.ro/diverse/oceanografie_fragment.htm
sau aici: http://ro.wikisource.org/wiki/Mentalita ... onic%C4%83
Se spune ca Mircea Eliade ar fi ratat un Premiu Nobel pe baza acestui articol care iti provoaca un suras sarcastic... este subtil si succint..


Eliade, pe cae personal il consider sublim, greseste de asta adata punand in aceeasi oala, fara discenamant, pe toti cei ce fac parte din Fratie. Este o gresala comuna sa cataloghezi pe toti cei ce fac parte dintr-un grup bazandu-te pe exemplele ce le-ai avut la indemana, insa nu intotdeauna "n+1" confirma regula.

coser wrote:
Masoneria in Romania reuseste sa ne faca sa radem... de ei...
uitati si de ce ... (cititi si comentariile la acest articol... acestea nu sunt deloc de ras)
http://ro.altermedia.info/reportajinves ... _2784.html


Si pe mine m-a facut sa rad, ca de altfel de orice element supra umflat, acei domni, considera ca apartenenta la Ordin le da numai drepturi fara a intelege ca in principal au OBLIGATII.
Obligatii fata semenii lor, membri sau nu, si fata de Ordin. Drepturile sunt minore si nu se aplica decat in cazuri exceptionale. Din nefericire poveste romaniei, ca de altfel intotdeuna, este "originalitatea intepretarii.
Spre satisfactia mea am intalnit si oameni printre Fratii romani, iar de curand am aflat ca s-a inceput o "curatenie" in privinta celor ce au considerat Fratia ca o rampa de lansare in afaceri. We wait and see daca minunea va dura.
La buna revedere.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Jan 16, 2006 9:32 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francmason32 wrote:
Eliade, pe cae personal il consider sublim, greseste de asta adata punand in aceeasi oala, fara discenamant, pe toti cei ce fac parte din Fratie. Este o gresala comuna sa cataloghezi pe toti cei ce fac parte dintr-un grup bazandu-te pe exemplele ce le-ai avut la indemana, insa nu intotdeauna "n+1" confirma regula.


Eu cred ca nu prea iti vine bine, atacul sau este nu doar direct, dar si succint si mai este si greutatea renumelui sau. Probabil ca nu a fost el chiar obiectiv pentru ca a judecat nu a apreciat si aici s-a contrazis putin pentru ca referitor la yoga spunea (citez din memorie) "Yoga nu poate fi criticata decat de cel care o practica, iar cel care o practica nu are de ce sa o critice". Asadar ar fi putut extinde asta si spre masonerie... dar nu a facut-o
Totusi Eliade a fost mult prea inteligent ca sa-si permita un asa moft, sa poate face o asa greseala... asa ca a trebuit sa atinga si acest subiect.
Ceea ce atinge el in articolul respectiv este oarecum adevarat... ocultistii in general abstractizeaza intr-un mod care deranjeaza. Nu stiu cum sunt "Frati" tai insa inclin sa-i dau dreptate lui Eliade atunci cand generalizeaza. Faptul ca spune un inalt cap bisericesc nu ma intereseaza... cu Eliade este altceva...

Iata niste link-uri interesante care:
- critica masoneria:
http://www.despremasonerie.go.ro/articole.html
http://home.earthlink.net/~promethean/secrets.html
http://www.rotten.com/library/conspiracy/freemasonry/
http://www.freedomdomain.com/freemason.html
http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=35007

- lauda masoneria:
http://www.masonii.ro/
http://www.masonicforum.ro/ro/nr14/taroni.html
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/5647/ist13.htm


probabil ca nu sunt reprezentative, dar este o lectura interesanta... pentru mine a fost



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 17, 2006 12:51 am 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
Despre Eliade nu pot spune ca este si el, in anumite privinte, rodul unei ere.
Nu uita perioada in care s-a dezvoltat ca individ si influentele sociale din acea vreme.
Nu-l condamn pt ca-l inteleg chiar daca nu-l aprob in totalitate.
Daca doresti sa vezi un punt de vedere masonic poti sa vizitezi www.masonicinfo.com

Lik-urile de genul yogaezoteric, go.ro, winkipedia, etc nu ma satisfac nici macar ca adversari.
Cat despre cei ce lauda masoneria, de multe ori nu stiu nici ei prea multe.
Nu astept laude si lauri de la nimeni si nici nu o fac pt aceste recompense.
Cand va veni vremea, voi primi ce mi se cuvine, de la Cel ce trebuie.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject: Re: Francmasoneria
PostPosted: Tue Jan 17, 2006 10:42 pm 
User avatar

Joined: Tue Jan 17, 2006 10:01 pm
Posts: 3
-francmasoneria este o stare de spirit,o ai sau nu o ai, in rest sunt speculatii sau maculatura !

referitor la randurile de mai jos, intreb si io " pe ce te bazezi"

coser wrote:
In ultima vreme masoneria inspira mai mult teama decat respect si se extinde devenind o organizatie internationala cu o putere de influenta impresionanta. In ceea ce am citit eu despre masonerie se sustinea cu argumente greu de verificat pentru un om de rand ca sunt in spatele a toata degringolada si haosul mondial si ca desi au la baza principiilor frumoase aceasta organizatie ascunde intentia de a domina lumea cu orice pret.......


-dar imbucurator este faptul, ca pe toate site-urile serioase, nu exista sa nu gasesti un thread despre/referitoare la francmsonerie, cu toate interpretarile posibile, pro/contra, bine/rau, yng/yang....
-sites masonice autohtone nu gasesti deocamdata de conditie superior ideatica, iar anti le gasesti pe cele ale misa, nationaliste, sau bor.
-siteurile straine au intr-adevar alta tinuta, dar acolo a fii francmason nu inseaman cu a fii un posibil infractor/raufacator.
-inseamna tinuta inalta la care se ajunge prin munca de perfectionare, prin dragostea fata de semenii tai, prin intrajutorarea practicata si prin respectarea adevarului.
-si culmea, fiecare site masonic strain, are si o parte in care se publica ce zice si opozitia antimasonica.
-si intr-adevar se publica ritualuri, semne.....dar nu este suficient sa le inveti...sa le mimezi...daca nu traiesti simtirea intr-o fratie, nu simti nimic si nu esti recunoscut ca atare.
-si daca francmasoneria se va dovedi pastratoarea unei religi primordiale din care au devenit toate religiile lumii ?
-Marele Arhitect Al Universului tocmai asta inseamna, Dumnezeul tuturor, fara discriminare, Cartea Sfanta a fiecruia este reprezentativa si reperezentata....
-francmasoneria este stiinta moralei invaluita in alegorie si explicitata prin simboluri, ori bogatia de simboluri din francmasonerie nu o gasesti in nici-o religie, ordin, fraternitate....
cam atat, si mersi de atentie,
danjoe


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Jan 19, 2006 8:32 am 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francmason32 wrote:
Lik-urile de genul yogaezoteric, go.ro, winkipedia, etc nu ma satisfac nici macar ca adversari.


Am inteles... am inteles asta foarte bine...
Uite ceva interesant... http://www.expres.ro/topstory/?news_id=154947
Masoneria romana are multi adepti si, poate, la fel de multi membri. Ce rol are Gelu Voican Voiculesc pe care eu il consider unul dintre personajele cele mai obscure ale revolutiei din decembrie `89 ???? in situatia in care stiu (din pacate nu pot proba acum cu documente) ca nu numai ca este mare maestru in magie negrea, dar de cativa ani buni a trecut la islam. Am inteles ca masonieria nu este o religie si nici nu limiteaza dreptul adeptilor la a alege sau a nu alege un anume cult religios, dar, ma intreb, probabil retoric ce pasiune speciala l-a determinat pe dl Gelu Voican Voiculescu sa renunte la crestinism si sa treaca la islamism? Fara implicarea lui in Revolutia din `89, in postura lui obscura, acest gest pare un moft, o excentricitate.
Cum comentezi acestea? (facand abstractie ca acum nu pot aduce dovezi in aceasta directe)

danjoe wrote:
francmasoneria este stiinta moralei invaluita in alegorie si explicitata prin simboluri, ori bogatia de simboluri din francmasonerie nu o gasesti in nici-o religie, ordin, fraternitate....


wow... daca tu compari o religie cu ceva care nu este religie este ca si cum ai compara 2 mere cu 3 nuci. Daca te referi insa la mesaje si instrumente de cunoastere iarasi te inseli amaranic. Religia hindusa contine peste 100.000 de zeitati cu trasaturi si simboluri distincte, ca sa nu mai vorbim despre shitoism care contine 800 de miliarde de zeitati... impresionant nu? uite scrie aici http://ro.wikipedia.org/wiki/Shintoism

iar de altele e inutil sa mai pomenesc...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Jan 19, 2006 3:57 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
coser wrote:
Am inteles... am inteles asta foarte bine...
Uite ceva interesant... http://www.expres.ro/topstory/?news_id=154947
Masoneria romana are multi adepti si, poate, la fel de multi membri. Ce rol are Gelu Voican Voiculesc pe care eu il consider unul dintre personajele cele mai obscure ale revolutiei din decembrie `89 ???? in situatia in care stiu (din pacate nu pot proba acum cu documente) ca nu numai ca este mare maestru in magie negrea, dar de cativa ani buni a trecut la islam. Am inteles ca masonieria nu este o religie si nici nu limiteaza dreptul adeptilor la a alege sau a nu alege un anume cult religios, dar, ma intreb, probabil retoric ce pasiune speciala l-a determinat pe dl Gelu Voican Voiculescu sa renunte la crestinism si sa treaca la islamism? Fara implicarea lui in Revolutia din `89, in postura lui obscura, acest gest pare un moft, o excentricitate.
Cum comentezi acestea? (facand abstractie ca acum nu pot aduce dovezi in aceasta directe)



Cunosteam aticolul.
Intai hai sa clarificam ce este Ritu Missraim.
Uite un link care poate sa alunge cate ceva din negurile ce invaluie misterul :)
http://www.iss-ic-memphis-misraim.com/english.html
Nu din alt motiv ci numai pentru ca in acel articol este "strecurata" o mare ineptie.

Ritul Missaim-Memphis nu este rit sub obedienta regulara. In acasta ordine de idei, nici un membru al fancmasoneriei regulare nu are permisiunea sa faca parte dinj sus mentionatul Ordin. Insasi vizitarea si asistarea la intrunirile unei astfel de Loji atrage dupa sine anularea oricarui drept, grad sau functie detinute in Francmasoneria Regulara.
"fratele Gelu Voican, adept al ordinului nostru, cu gradul de Cavaler Kados" nici macar nu are un grad foarte mare numai 30:)
Daca si-a luat gradele masonice in Florida , asa cum afirma articolul, atuncea el face parte din Jurisdictia de Sud SUA, din care fac parte si eu, ori in aceasta Jurisdictie , gradele se iau in totalitate si nu fractionar:) trecerea se face fara intreruperi si nu se fac initieri partiale.

Autorul are ceva informatii insa articolul abunda de elemente fantastice :). Un Dan Brown ziaristic:).

Despre implicarea sa in magia neagra nu am cunostinta si ar fi foarte interesant de vazut documentul de care vobesti. Daca este un document autentic , va atrage eliminarea sa din orice corp masonic regular.

Despre schimbarea religiei sale, personal o consider o tampenie, nu din alt punct de vedere decat ca Dumnezeu este UNUL, indiferent de numele dat de oameni.
Poate s-a simtit mai atas de ritualul mahomedan :). Cu toate ca a schimba o religie filosofica cu una sociala este ca si cum ai schimba un autoturism cu o caruta.
Astept informatii suplimentare referitor la document.


Am onoarea


Last edited by francmason32 on Thu Jan 19, 2006 10:35 pm, edited 1 time in total.

Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Jan 19, 2006 4:50 pm 
User avatar

Joined: Tue Jan 17, 2006 10:01 pm
Posts: 3
......... .""wow... daca tu compari o religie cu ceva care nu este religie este ca si cum ai compara 2 mere cu 3 nuci."".....
nene.....!!!!
-"stiinta a moralei" in acceptia ta inseamna religie !?!?
-nu am prea inteles unde-i termenul care arata comparatie, in zisele mele!?!? poate gasim un profesor de romana sa ne arate termenul de comparatie scris de mine. daca stiam ca se citeste tendentios spuneam .... ""ori bogatia de simboluri masonice nu le gasesti niciunde ""....e greu cu armetica, e greu cu gramatica, e greu cu retorica....iar wikipedia ca sursa de informare este mai mult decat discutabila, atata timp cat orice persoana bine, sau mai mult, rau intentionata, poate manipula prin editarea acelor texte..... chiar fraza ta, in sine, este manipulare pura....,sau in criza de argumente se tipa "uite hotzul"....si/sau se agita pisica.
-prin faptul ca francmasonul poate avea orice religie, inseamna ca simbolurile religiei sale ne imbogatesc fraternitatea ; iar avand Cartea lui Sfanta pe care jura, nu inseamna ca invataturile sale se rasfrang asupra tuturor fratilor ?....
-avem toate simbolurile lumii alaturi de noi, avem toate invataturile lumii alaturi de noi !
-am vazut ca astrologi de seama, invatatori in domeniu, au fost/sunt masoni....
-asta m-a atras catre astrologie, sa vad conexiunile cu francmasoneria, sa le realizez, sa-mi imbogatesc lucrarea spiritului....
-si gasesc in schimb idei preconcepute si tendentioase, manipulari de sensuri si ......
-acesta-i raspunsul astrologiei ?

danjoe.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Jan 19, 2006 5:41 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
danjoe,

dar tu esti indoctrinat rau.... n-as vrea sa cred ca ceea ce este bun in tine a scos masoneria... pt ca nu mi te-as putea inchipui un intelectual inainte...
daca pe tine retorica te determina sa construiesti fraze dintr-o informatie asimilata superficial si te astepti ca astrologia sau masoneria sa te lamureasca, atunci iti doresc succes...

o mica paranteza... as vrea si eu datele tale de nastere... alea reale... sa vedem ce "manipulari de sensuri" poate face astrologia pe datele tale...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 24, 2006 11:18 pm 
User avatar

Joined: Tue Jan 17, 2006 10:01 pm
Posts: 3
intr-adevar,
nu este raspunsul astrologiei, este raspunsul unuia care a fost prin diverse alte asociatiuni, se pare un bun astrolog, dar un om slab in privinta caracterului. oscilant si deviant chiar.
io nu te analizez chiar atat de adanc, dar cat de mult te-a marcat aparteneta la misa ?
acum te dai mare yoghin ?
in anii 70-80 practicand yoga, poate ai auzit de sotii baroga- practicam sub indrumarea lor, am luat-o pe coaja la propiu de la securitate, toti cei care practicam aceasta forma de educare a spiritului.
si acum vii cu acelasi tupeu sa ma analizezi pe mine ?
pastreaza-te in limitele a ce te pricepi/cunosti/simti !
altefel vei pierde si ultima bruma de simtire din partea semenilor care te mai urmaresc si care mai au o vaga speranta ca-ti vei reveni.
barladul este o zona frumoasa si sincera. cum...de te suporta ?
danjoe


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Jan 24, 2006 11:48 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
danjoe wrote:
barladul este o zona frumoasa si sincera. cum...de te suporta ?
danjoe


baietzica

Barladul este o zona foarte frumoasa si ma suporta foarte bine, spre surprinderea ta, iar eu ma simt foarte bine aici... daca ai sti cati prieteni am aici si in toata lumea ori nu ai mai dormi noaptea, de ciuda (pt ca tu esti un om ciudos) ori te-ai mandri ca macar o data in viata ta insipida ti-am scris numele pe un forum...
Unii dintre ei sunt in tot felul de organizatii, chiar si la MISA sau mai mult sau mai putin in ghearele unui destin limitat... eu inteleg pe toata lumea, chiar si pe tine si sunt convins ca nu inteligenta te face respingator, ci prostia... iar pentru asta nu exista leac...
Ii pare rau pt tine, daca spui aberatziile astea inseamna ca esti un om tare nefericit si chinuit... as vrea sa traiesc si eu clipa aceia in care sa vad ca esti raspunzator de ceva... pt ca am vazut in prestatia ta din alte locuri ca nu oferi nimic concret ...

nu ti-ai dat datele, probabil ca te temi tu de ceva... dar si asta inteleg la tine...

:wink:


Last edited by coser on Wed Jan 25, 2006 1:27 pm, edited 1 time in total.


_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 25, 2006 9:41 am 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
discutia asta nu se incadreaza aici, daca ai ceva de comentat deschide un topic nou, la o categorie potrivita ...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 01, 2006 11:57 pm 

Joined: Wed Feb 01, 2006 11:52 pm
Posts: 1
Location: Suceava
am cateva nedumeriri.
am vazut cateva doumentare care se refera la masonerie ca la o organizatie care are la baza satanismul. desi din ce stiam pana
acum, una dn conditiile ptr intrarea in amsoerie era credinta in Dumnezeu. recunosc, nu sunt bine informat, dar ce e cu aceste povesti despre mari lideri ai lumii actuali si fosti, care ar fac sau arfi facut parte din diferite organizatii secrete, de rit satanic, si caresunt de fapt fractiuni ale masoneriei.... cu un trecut comun... in "Illuminati" bavariezi ???


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 03, 2006 1:30 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
Poti fi un pic mai clar?
Un exemplu concret ar fi de mare ajutor.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject: Pentru Francmason32
PostPosted: Sat Feb 04, 2006 7:18 pm 

Joined: Sat Feb 04, 2006 7:05 pm
Posts: 4
Pentru Francmason32

Cum se face ca masoneria romana nu este luata in seama in cartea recent aparuta, scrisa de Imperatorul Christian Bernard de la AMORC, editia este scrisa in 29 limbi, s-a lucrat la ea timp de 15 ani.

In aceasta carte, nici macar urma de codul lor scris in limba romana ? Cum este atunci posibil ca 29 limbi sa fie totusi publicate si romana nu, care este explicatia ?


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 06, 2006 5:32 am 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
MLNR nu are recunoastere din partea UGLE.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 06, 2006 8:26 am 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francmason32 wrote:
MLNR nu are recunoastere din partea UGLE.


pentru cine nu stie ce sunt acestea clic pe MLNR si UGLE

Francmason32, ca tot vorbeam anterior despre simbolurile masonice... in linkul de la UGLE vei vedea in dreapta sus sigla lor in care apar ingeri cu copite (????). Probabil ca asta ar vrea sa simbolizeze trecerea de la natura animalica, instictuala, bazata pe reactii negandite, lipsite de inteligenta si perspectiva, la cea angelica in care fiecare isi constientizeaza perfect propriul destin. Ar fi frumos sa fie asa, dar totusi aceasta sublimare nu este redat cam fortat? Sau poate vrea sa inseamna altceva!
Image
Ce zici de imaginea din centru? Ce ar putea simboliza tapul acela cu coarne care sta deasupra globului? Se pare ca labele din fata sunt de leu...leu - des intalnit in simbolurile masonice...simbolizeaza regalitatea.
Despre Papus, autorul, AICI
iar daca editura herald nu prezinta prea multa incredere uita-l aici in lista AICI

unde spune asa "'the Masonic Religion should be, by all of us initiates of the high degrees, maintained in the purity of the Luciferian Doctrine. . ."

Ce parere ai?



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 06, 2006 3:35 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
Citeste cartea lui Ezechiel din Vechiul Testament, descrierea heruvimilor, chiar la inceput. S-ar putea sa afli lucruri noi.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Feb 06, 2006 8:06 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francamason32, cunosteam aceasta descrierea si cunosc si asemanarile care se fac intre acestea si cele patru simboluri ale apocalisei. Multe se leaga de viata si viziunile acestui profet... chiar si reconstructia noului Ierusalim despre care Sundar Sing crede ca va fi in Romania.

Eu insa te intrebasem altceva....
Imaginea de mai sus nu prea seamna cu descrierea fiintelor superiorare ale Ezechiel, pentru ca acolo este vorba despre cele patru chipuri intr-unul singur, ori aici avem de-a face cu: chipul de om, coarnele si picioarele din spate de bou, labele din fata de leu... dar vulturul unde este? deci pica varianta Ezechiel in imaginea respectiva chiar daca din pasiune pentru alchimie papus nu uita sa traseze cercul magic, o obsesie a alchimistilor din toate timpurile
cat despre ce scrie AICI si citatul "'the Masonic Religion should be, by all of us initiates of the high degrees, maintained in the purity of the Luciferian Doctrine. . ." nu prea te legi...

Viziunile lui Ezechiel sunt adanci si incarcate de un mistic greu de inteles pentru mintea noastra. Vizunile sale sunt complete si imi vine greu sa cred ca fascinatia luptei impotriva falsilor prooroci i-a impins pe masoni sa-i preia simbolurile si sa le readapteze. Se spune ca Ezechiel a fost contemporan cu Moise si ca aveau acces la aceiasi sursa.... iar opera sa se rezuma la argumentarea si apoi actiunea propriu-zisa a lui Moise de eliberare a evreilor. La asta se rezuma intreaga sa activitate si mi se pare chiar suspecta aceasta asemanare - o posibila misiune a gruparilor masonice de elibere a unui "popor ales sau de alesi"(de ce anume, nu se stie inca), daca este vorba despre o asemenea similitudine... asa cum indici tu.
Indiciul tau ma face pe mine sa ma gandesc la multe lucruri: decaderea culturii mondiale si necesitatea desprinderii elitei de prostime, pentru renasterea si reinvierea unui cult (?????) (lui Moise si implicit lui Ezechiel li se pun in spate descoperirea vechiului cult al atlantilor), misionarismul masonic - o cauza nobila pentru salvarea umanitatii, argumentarea razboaielor sfinte etc etc.

As vrea sa argumentezi de ce ai indicat aceasta sursa... daca ai indicat-o doar pentru a lega simbolurile masonice de aceste minunate viziuni, pica pentru ca sunt imcomplete, asa cum am vazut mai sus... sau ai vrut sa spui altceva....

Astept raspunsul tau cu mare interes...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 07, 2006 3:09 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
In astre este raspunsul meu complet.
cat despre doctrina Luciferica, uite cateva explicatii: http://www.masonicinfo.com/lucifer.htm

In completare, vezi sfinxul, pentru reprezentarea celor 4 elemente.

Ce Doamne iarta-ma, esti astrolog. Stii ce repezinta fiecare din cele 4.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 07, 2006 7:38 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francmason32 wrote:
Ce Doamne iarta-ma, esti astrolog. Stii ce repezinta fiecare din cele 4.


:D :D :D :D

Hai, ca ai fost simpatic.... :D :D

Probabil ca vrei sa distragi atentia ...

Uite ce spune Ezechiel

4.M-am uitat, şi iata ca a venit de la miaza noapte un vant napraznic, un gros, şi un snop de foc, care raspandea de jur împrejur o lumina stralucitoare, în mijlocul careia lucea ca o
rama lustruita, care ieşea din mijlocul focului.
5. Tot în mijloc se mai vedeau patru fapturi vii, a caror înfaţişare avea o asemanare omeneasca.
6. Fiecare din ele avea patru feţe, şi fiecare avea patru aripi.
7. Picioarele lor erau drepte, şi talpa picioarelor lor era ca a piciorului unui viţel, şi scanteiau ca nişte arama lustruita
8. Supt aripi, de cele patru parţi ale lor, aveau nişte maini de om şi toate patru aveau feţe şi aripi.
9. Aripile lor erau prinse una de alta. Şi cand mergeau, nu se întorceau în nicio parte, ci fiecare mergea drept înainte
10. Cît despre chipul * feţelor lor era aşa: înainte, toate aveau o faţa de om; la dreapta lor, toate patru aveau o faţa de leu, la stanga lor toate patru aveau cate o faţa de bou, înapoi, toate patru aveau cate o faţa de vultur.


Eu m-am referit la figura de mai jos.... legatura intre descrierea lui Ezechiel si aceasta imagine este, iarta-ma ca-ti spun, de-a dreptul hilara.

Image

Cat despre link-ul pe care mi l-ai oferit... hm, m-a dezamagit total. Sincer ma indoiesc ca Papus si cei ca el au ales sa foloseasca acest cuvant doar pentru ca are o origine atat de incurcata si nu o anume rezonanta ... Statul pe care il are Lucifer este clar, iar tot ce deriva din simbolul care il reprezinta este de asemenea clar.

Uite un citat care sa intareasca mesajul tau si sa ii ingrozeaza pe toti ... este un exemplu clar de nebunie ... Evolutia spre Impersonalitate, spre Taramul Fagaduintei spre Utopia este, dupa cele sugerate acolo, prin aroganta si mandria cu care Lucifer s-a crezut Dumnezeu...

Quote:
There is a belief floating around that's as old as mankind but in the last days will become a religion that deceives almost everybody. It's called the Luciferian Doctrine and understanding it helps explain why the world won't turn to its Creator in this, the worst time in human history. The Luciferian doctrine is named of course after Lucifer, a Latin name that translates "light bearer", and holds that Lucifer is the good guy trying to enlighten the people of the world in preparation for the spiritual evolution necessary to bring peace to all mankind. According to Luciferian Doctrine our physical evolution is finished and all we need to do now is throw off the bonds of Judeo-Christian thinking to complete our spiritual evolution and enter into the Utopian Era. But Lucifer's being hindered in all this by the evil Adonai (Hebrew for Lord) Who, along with His followers, is working to thwart Lucifer's grand plan by requiring everyone to adhere to His reactionary religion, effectively preventing our spiritual evolution. In order for humanity to achieve Utopia those who insist on clinging to their obsolete Judeo- Christian faith have to be eliminated. The Great Tribulation is characterized in Luciferian Doctrine as the evil Adonai's last great effort to destroy mankind's "light bearer" and prevent our ascension into Utopia, keeping us in bondage to Him.


Scuza-ti ca dau citate in engleza, am nimerit intamplator pe pagina ASTA in care abunda ciudatenii dintr-astea... Este evident ca acest citat nu este publicat pe un site masonic, dar el explca o stare de fapt la care adera, dupa cum am vazut, unii masoni.
Daca aveti putin rabdare sa cititi, citatul se continua cu:

Quote:
Following the church's disappearance the Truth became pretty scarce on Earth and whole world was deceived into believing the Luciferian Doctrine just as my friend Paul warned would happen (2 Thes. 2:9-12). So naturally, thinking the Lord is the bad guy, they became even more intense in their worship of Lucifer, hoping that he would prevail and bring an end to their suffering. (There is a way that seems right to man, but the end thereof is death ... Prov. 14:12) Lucifer, of course, is also widely known as Satan or The Devil.


No, daca tu crezi in aceste informatii sunt demne de urmat atat ca orientare, cat si ca mentalitate, astfel incat sa-ti construiesti un mod de a simti si gandi dupa asta, inseamna ca punctele noastre de vedere sunt mai diferite decat am crezut...

Cum ramane cu imaginea postata? Ce legatura crezi ca ar avea acest satanism mascat cu masoneria?
... ce parere are un mason despre asta?

Despre faptul ca este satanism mascat nu ma incape discutie... oricine intelege asta, faptul ca Papus, mason si el si nu unul oarecare, s-a implicat in asta este de asemena clar... intrebarea mea este: de ce nu a luat masoneria atitudiena daca acest lucru afecetaza imaginea ei?... sau o afecteaza?

nu vreau sa se inteleaga din cele afirmate de mine ca exista un ton impulsiv in asta... nu.. pe mine chiar ma intereseaza acest aspect... si probabil pe multi, pt ca am atins un punct sensibil... multi cred ca masoneria are oarece legaturi cu satanismul... Cu siguranta ca un exemplu de un link nu ar fi suficient... ele sunt multe, probabil ca stii...M-ar interesa insa cum privesti tu asta din interior, pt ca din exterior stim cu totii cum e, pt ca nu suntem implicati in masonerie.



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 2:01 am 

Joined: Sat Feb 04, 2006 7:05 pm
Posts: 4
Francmason32

si care este legatura (sau diferenta) intre ULGE si AMORC ??


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 3:15 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
coser wrote:
Cum ramane cu imaginea postata? Ce legatura crezi ca ar avea acest satanism mascat cu masoneria?
... ce parere are un mason despre asta?

.


O singura parere.
Bati campii cu gratie, precum fostii tai colegi din MISA.
Credeam , asa cum ai afirmat cateva postari in uma, ca te-ai rupt de "sistemul" lor.
Pacat ca ai inca sechele adanci.
Cand dai citate, nu le mai izola din context si da si sursa, ca sa fie la indemana cititorului sa aibe imaginea completa.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 3:42 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
Bravo... obiectivitatea ta era ata de subtire incat, iata, numai cat esti pus in fata faptului implinit si scuipi ca o pisica incoltita...
Tu ai facut o obsesie pentru MISA si te simti superior lor in situatia in care te afisezi la fel de fanatic si de intransigent...
Nu ti-a cerut nimeni adevarul absolut, ci doar o parere ... dar tocmai asta nu ai!

Da, fac parte din gloata... din marea masa a prostiei, din randul celor multi si prosti pentru care masoneria este misterul unei deficiente psihocomportamentale, pentru ca misterele lor, in comparatie cu sursele pe care le atribuie, sunt ca diferentele intre produsele de firma in comparatie cu cele facute in Taiwan - exista un cuvant dar nu vreau sa folosesc.
Eu asta cred... noi cu totii cei de aici asta credem.. tu alegi unde te situezi... si ma tem ca lucrurile erau asa chiar inainte ca tu sa alegi... asa ca, nu este problema noastra ce esti sau ce vei deveni...

Da, am facut parte din MISA am afirmat si voi afirma cu tarie asta... te-ai gandit ca ma poti jignic cu asta pentru ca tu daca ai pleca din masonerie nici nu ai mai scoate capul in lume. Pe tine masoneria te defineste, pe mine insa MISA nu m-a definit... am luat ce-i bun de acolo si de la tine am luat ce e bun si de la altii si in permanenta compar asta cu ceea ce este al meu, cu ceea ce este personal... Eu am intrat in MISA cu o educatie si am iesit cu aceiasi educatie si traiesc, fara resentimente si obsesii asa cum crezi tu. Am preluat de acolo informatie, bogata de altfel, si pentru ceea ce am invatat acolo voi avea cuvinte de lauda, pentru altele insa nu.
Ma intreb de ce ai dus discutia atat de departe daca nu o poti sustine?
Suntem prea prosti pentru a intelege sensul superior al cuvintelor tale?


"Aceia care vor sa para intelepti intre prosti, vor parea la randul lor, prosti intre intelepti."
Quintilian



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 3:50 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francmason32 wrote:
Cand dai citate, nu le mai izola din context si da si sursa, ca sa fie la indemana cititorului sa aibe imaginea completa.


te refereai la asta???????

coser wrote:
Scuza-ti ca dau citate in engleza, am nimerit intamplator pe pagina ASTA in care abunda ciudatenii dintr-astea... Este evident ca acest citat nu este publicat pe un site masonic, dar el explca o stare de fapt la care adera, dupa cum am vazut, unii masoni.
Daca aveti putin rabdare sa cititi, citatul se continua cu:


ti-as fi data ochelarii mei, dar....

PS: ti-am marit link-ul ... acum il vezi? ia cauta-l si in post-ul meu anterior poate il gasesti si acolo.... :D :D



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 10:14 pm 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
Ma bine prost intre intelepti decat intelept intre prosti.
Faptul ca folosesti modul de exprimare tipic link uilor "yoga ezoteric" arata ca nu ai luat numai ce este bun.
Ideea ca Kabbala, Qabalah sau cum o mai scriu unii si alti, este legata strans si permanent de Francmasonerie este unul din elementele frecvent folosite de acele link ui.
Faptul ca tu faci acuzatii voalate si incerci sa prezinti anumite opinii ca Adevaruri nu ma obliga sa-ti raspund.
Incearca sa-ti refolmulezi intrebarile si ,poate, vom gasi un teren propice discutiilor.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 11:28 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
Da, ar fi trebuit sa-ti incepi post-urile cu aceast atitudine, ai fi fost mult mai convingator ca mason... ca, de, tonul face muzica...

Tu nu ai cu ce sa ma jicnesti tot invocand MISA... ai venit aici spunand ca vrei sa clarifici cate ceva despre francmasonerie... nu ai explicat nimic pertinent, nu ai venit nici cu pareri personale clare si la orice intrebare iti ridici nasul pe sus fara sa spui nimic concret... vad ca ingamfarea este o calitate esentiala pt a deveni mason...
Iti doresc mult succes "Printe" si sa te simti bine acolo printre intelepti, ca intelept printre prostii ca noi, cei care te-am bagat in seama, nu poti fi...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 12:50 am 

Joined: Sat Feb 04, 2006 7:05 pm
Posts: 4
Pentru francmason32 :

> In lojile masonice, salcamul nu mai este cunoscut si inima lui Hiram nu a fost pastratata in vasul mistic ; iar ignorantii ambitiosi spun INRI si sterg IAVE de pe frontul templelor lor.

Pentru Coser :

> Pentru intelegerea desenului de pe coperta Kabbalei se recomanda studierea urmatoarelor carti :

Cartea Luminii
Cartea Carului ceresc
Zorah

care ne initiaza in misterele Dige-rarii Universurilor de carte Omul Ceresc si ale alcatuirii lui Adam Kadmon.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 2:39 am 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
floaredecolt wrote:
Francmason32

si care este legatura (sau diferenta) intre ULGE si AMORC ??


UGLE este masonica, AMORC este alchimie. Nu sunt unul si acelasi lucru chiar daca au anumite elemente comune.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 2:42 am 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
floaredecolt wrote:
Pentru francmason32 :

> In lojile masonice, salcamul nu mai este cunoscut si inima lui Hiram nu a fost pastratata in vasul mistic ; iar ignorantii ambitiosi spun INRI si sterg IAVE de pe frontul templelor lor.


Gresesti. Referirea ta este corect legata numai de anumite grade din AASR din Ritul York.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 9:56 am 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
floaredecolt wrote:
Pentru francmason32 :

> In lojile masonice, salcamul nu mai este cunoscut si inima lui Hiram nu a fost pastratata in vasul mistic ; iar ignorantii ambitiosi spun INRI si sterg IAVE de pe frontul templelor lor.

Pentru Coser :

> Pentru intelegerea desenului de pe coperta Kabbalei se recomanda studierea urmatoarelor carti :

Cartea Luminii
Cartea Carului ceresc
Zorah

care ne initiaza in misterele Dige-rarii Universurilor de carte Omul Ceresc si ale alcatuirii lui Adam Kadmon.


Multumesc pentru recomandare... cred ca vrei sa te referi la Zohar care este numit si "cartea carului" iar cartea luminii se refera la Sepher Yetsirah numita si "cartea creatiei" sau "cartea luminii" si care sunt considerate cele doua elemente de baza ale Kabalei teoretice. Conforma imaginii de mai jos preluata din Kabbala, de Papus, aparuta la Editura Herald

Image

As avea insa o rugaminte pentru toti... atunci cand prezentati ceva explicati, macar cu un minim de cuvinte din care sa se inteleaga ceva. Nu as vrea sa lasati impresia unei atitudinii de superioritate pentru ca asta nu este agreata aici... Eu nu am intrebat pentru ca nu stiu, ci am intrebat fie pentru ca altii nu stiu si poate le este util sa afle, fie pentru ca as fi dorit sa aflu o alta parere.
Decat sa purtam discutii din care sa nu se inteleaga nimic mai bine vorbim pe privat... sau mai bine vorbiti pe privat.
Multumesc!

Simbolul acela (detaliul pe care le-am extras) este ca o portocala stricata intr-o farfurie de supa... este modificat (ajustat) si asta induce in eroare. Plasat in mijlocul celor patru elemente, cu ajustarile aferente, nu prea ar ridica un semn de intrebare cu toate acestea mesajul pe care il contine este ciudat...Suprapunerea lui cu mesaje alchimice, in colturile triunghiului fertilitatii si plasarea acelui ciudat animal peste Pamant, leaga mesajul achimic de mesaju unei dominari, a unei supramatii oculte. Ce cauta oare coroana aceia regala pe capul animalului?... si bag de seama ca sunt chiar 3 coroane una peste alta... Sigur se poate pune la indoiala faptul ca e vorba despre Editura Herald care a ales aceasta varianta, despre care se stie ca sunt simpatizanti MISA... dar ea contine simboluri masonice.
Kabala este o stiinta esoteric care atrage atentia si care obliga mentalul sa se orienteze spre aspectele abstracte ale vietii pentru a evolua, dar (si aici sunt in totalitate de acord cu tine floaredecolt) modificarea numelui Ieve, care este intai esenta vietii si apoi indicatorul ei, eu o vad ca un atac la moralitatea si credibilitatea acestei minunate traditii.



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 4:46 pm 

Joined: Sat Feb 04, 2006 7:05 pm
Posts: 4
Pentru Coser :

- textul a fost scris : pt “Francmason 32” (putin codificat)

- sa inteleg ca atunci cand nu mai ai argumente logice folosesti un asemenea vocabular ? este trist si regretabil nu numai pentru ca esti autor, mediator, astrolog, dar, din cate am dedus, si profesor la liceu ; daca doresti sa ai mai mult decat cititori si doritori de astrograme renunta definitiv la un asemenea vocabular, care te plaseaza intr-o anume categorie din care unii cu disperare fac orice ca sa iasa

- Citat Perus Haramban, I, p. 7-8 ; Chavel, I, p. 15-16 :
- nu cauta ceea ce te depaseste
- nu cercerta ceea ce este peste puterile tale
- nu-ti dori sa cunosti ceea ce iti este tainuit
- nu intreba ceea ce iti este ascuns
- priveste ceea ce iti este permis si nu cerceta ceea ce ti se refuza


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 6:46 pm 
User avatar

Joined: Tue Oct 18, 2005 3:57 pm
Posts: 36
Location: Timisoara
am impresia ca acest subiect devine camp de batalie pentru orgolii si ambitii ascunse. Pacat, unele chestiuni chiar erau interesante pentru toti cititorii! Daca acum incepem sa-i denigram pe cei cu care discutam, sau daca folositi acest forum pentru transmiterea unor mesaje incifrate, mai bine opriti subiectul! Haideti sa nu murdarim ceea ce e frumos, fie ca sunteti masoni sau nu!! Sa nu uitam ca , in primul rand incercam sa fim oameni!!!


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 8:26 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
floaredecolt wrote:
Pentru Coser :

- textul a fost scris : pt “Francmason 32” (putin codificat)

- sa inteleg ca atunci cand nu mai ai argumente logice folosesti un asemenea vocabular ? este trist si regretabil nu numai pentru ca esti autor, mediator, astrolog, dar, din cate am dedus, si profesor la liceu ; daca doresti sa ai mai mult decat cititori si doritori de astrograme renunta definitiv la un asemenea vocabular, care te plaseaza intr-o anume categorie din care unii cu disperare fac orice ca sa iasa

- Citat Perus Haramban, I, p. 7-8 ; Chavel, I, p. 15-16 :
- nu cauta ceea ce te depaseste
- nu cercerta ceea ce este peste puterile tale
- nu-ti dori sa cunosti ceea ce iti este tainuit
- nu intreba ceea ce iti este ascuns
- priveste ceea ce iti este permis si nu cerceta ceea ce ti se refuza



Hai sa-ti spun un secret... pe mine nu ma pot jigni decat oamenii la care tin si daca tu nu contezi deloc pt mine de ce crezi ca aceasta parere pe care o ai tu despre mine ar conta. Cu asta nu faci decat sa-mi arati ca masoneria nu este decat un aspirator de muste... Am incercat sa scoatem in evidenta partea frumoasa a masoneriei pe care o reprezentati voi, dar vad ca in final nu am reusit. De ce?

Categoria din care unii vor cu disperare sa iasa este categoria oamenilor normali, iar acei "unii" sunteti chiar voi pentru ca normalitatea vi se pare o boala pe care vreti sa o combateti cu rituri, secrete, limbaje etc etc organizate pe o puzderie de rituri si grupari de ti se increteste piele... Ceea ce faceti voi nu este mai mult decat un onanism intelectual. Cine are perceptia a ceea ce face doreste sa simplifice lucrurile cat mai aproape de natural, iar voi transformati filosofia si misticismul intr-un plastic ieftin si de prost gust.

.. pana la urma care este motivul supararii voastre? ... ca vi sa cerut Inalt Prea Sfiintiilor Voastre, printi si printese, maestri si iluminati de "n" categorii, sa explicati aburul care va iese din gura daca tot o deschideti?... Ooo, atunci sa ne fie cu iertare Mariilor Voastre...



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 10:07 pm 
User avatar

Joined: Thu Nov 17, 2005 12:59 pm
Posts: 357
Location: bucuresti
Iar pentru notiuni de vocabular.. deschidetzi alt topic. Desi nu vad ce anume v-a deranjat. Este concis, la obiect, se chinuie sa va faca sa intzelegetzi ceva. Un om care vine cu argumente si-si bate capu sa dezlege itzele astea pe care le vretzi voi incurcate! Iar comparatziile.. is plastice si graitoare fara a leza bunul simtz. De-aici si durerea nervii vostri, nu?


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 10:27 pm 
Cel putin la inceputul acestei discutii francmason32 si-a exprimat dorinta de a lamuri pentru cei necunoscatori ce e cu aceasta masonerie. Despre floaredecolt nu stiu ce a vrut de fapt.
Dar uitati care sunt explicatiile domniilor lor despre masonerie:
"UGLE e masonica, AMORC e alchimie"
"unii ignoranti ambitiosi spun INRI si sterg IAVE de pe frontul templelor lor"
"salcamul nu mai e recunoscut...pe acolo prin loje"
Aaaa, stati putin ca asta e doar pt...AAsr din...nu stiu ce rit"

Eu una, sincer, n-am inteles nimic. Scuze!
mihaela.


  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 10, 2006 1:02 am 

Joined: Fri Jan 06, 2006 10:29 pm
Posts: 30
Pentru o mai buna clarificare.
Nimic nu este primit fara efort.
Daca e ste asa de greu sa urmariti niste cuvinte cheie si sa cautati explicatiile atunci scuze.


Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 10, 2006 10:32 am 
Eu nu spuneam ca este greu sau usor sa dobandesti ceva. Cu siguranta insa, trebuie sa-ti doresti foarte mult ceva pt a fi dispus sa depui eforturi considerabile. Iar fiecare este liber sa se dedice trup si suflet unei cauze daca el considera ca merita efortul respectiv.

In expunerile despre masonerie din acest topic se gasesc intr-adevar foarte multe "cuvinte cheie". Trebuie sa recunosc ca sunt in fata unui joc de cuvinte incrucisate pe care nu l-am dezlegat inca. Dar asta se datoreaza si faptului ca n-am depus un efort considerabil in acest sens. Probabil am considerat ca nu merita. Sper ca nu te superi draga francmason32 ca unii oameni dorm noaptea foarte bine desi habar n-au despre simbolurile si cuvintele cheie care definesc masoneria. In ceea ce ma priveste sa stii ca macar am incercat.
mihaela.


  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 10, 2006 5:50 pm 
Admin
User avatar

Joined: Tue Jul 19, 2005 8:15 pm
Posts: 2232
Location: Barlad
francmason32 wrote:
Daca e ste asa de greu sa urmariti niste cuvinte cheie si sa cautati explicatiile atunci scuze.


Nu inteleg de ce sa prezinti cuvinte cheie cand ai putea sa le folosesti pentru a explica ceva... asta insa face parte tot din obsesia voastra de a refuza normalitatea, evident, cei mai multi dintre voi o fac artificil, de asta nu se fac intelesi.... sau poate ca ai vrut ca toata aceasta discutie sa fie de fapt un concurs de orientare turistica... :D



_________________
Gheorghitã COSER (www.coser.ro)
Image
Offline
 Profile Send private message E-mail  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Mar 08, 2006 1:25 pm 
User avatar

Joined: Thu Nov 17, 2005 12:59 pm
Posts: 357
Location: bucuresti
In Minunea Sfantului Baudolino a lui Eco, am gasit un capitol despre loja PP2 pe care nu m-a rabdat inima sa nu-l pun aici. :D .
Image



_________________
Ignis Natura Renovatur Integra
Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Mar 08, 2006 1:27 pm 
User avatar

Joined: Thu Nov 17, 2005 12:59 pm
Posts: 357
Location: bucuresti
Image



_________________
Ignis Natura Renovatur Integra
Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Mar 08, 2006 1:28 pm 
User avatar

Joined: Thu Nov 17, 2005 12:59 pm
Posts: 357
Location: bucuresti
Image



_________________
Ignis Natura Renovatur Integra
Offline
 Profile Send private message  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Mar 08, 2006 1:30 pm 
User avatar

Joined: Thu Nov 17, 2005 12:59 pm
Posts: 357
Location: bucuresti
Image



_________________
Ignis Natura Renovatur Integra
Offline
 Profile Send private message  
 
Display posts from previous:  Sort by  
 Page 2 of 2 [ 97 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group